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Kurdistan Diskussionsforum 23. Mai 2012, 02:22 *
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Autor Thema: Suche Lied, bitte helfen..  (Gelesen 1767 mal)
SiWan | Beiträge:
SiWan
Gast
« am: 11. Mär 2007, 20:42 »

Ma be xer,
weiß jemand vom wem das folgende Lied ursprünglich gesungen wird und wie es heißt..?

http://www.youtube.com/watch?v=BNZ-5vMk2bs


Danke...
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Ciwanro Kani | Beiträge:
Ciwanro Kani
Gast
« Antworten #1 am: 11. Mär 2007, 20:58 »



Hört sich bissel wie Italienische Musik an, daher würde ich auf MKK tippen. Sicher, wenn man die Tuncelis fragt, dann ist das Trationelle Musik aus Tunceli.
Siwan guck ma bei MKK nach.




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berfin | Beiträge: 898
berfin
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Beiträge: 898


« Antworten #2 am: 11. Mär 2007, 21:10 »

Tunceli?? ?? ??  ??  Ärgerlich Ärgerlich Ärgerlich Ärgerlich
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Ciwanro Kani | Beiträge:
Ciwanro Kani
Gast
« Antworten #3 am: 11. Mär 2007, 21:16 »



Zitat
Tunceli?? ?? ??  ??

Biburine Berfin, ich habe Tunceli geschrieben, weil die sich als Tuncelis ausgeben. Es gibt ja Tunceliler Und Dersimer, das sind zwei verschiedene Kategorien.



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Kendo | Beiträge: 114
Kendo
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Beiträge: 114


« Antworten #4 am: 11. Mär 2007, 22:00 »


ieses Lied wird von Metin Kemal Kahraman gesungen.
Das Album heisst "Renklerde Yasamak", das Lied Hale Bere.
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SiWan | Beiträge:
SiWan
Gast
« Antworten #5 am: 11. Mär 2007, 22:01 »

Für mich sind Tunceliler und Dersimer das gleiche.. Der Text ist eindeutig typisch für Dersim.. außerdem befindet sich Musik immer im Wandel, wir wissen nicht, wie sich die Musik vor 500-600 Jahren in Dersim angehört hat.. sind nun Lieder aus dem 20. Jahrhundert weniger repräsentierend für Dersim, weil sie moderne Musikelemente aufgenommen haben?

Meiner Meinung nach ist genau das das interessante an der Musik. Mikail Aslan, Ahmet Aslan und MKK schaffen es europäische Musikelemente mit typisch kurdischen Musikelementen zu verschmelzen..

Wie gesagt, typisch dersimische Musik gibt es nicht mehr, da sich die Musik immer im Wandel befindet..



@Kendo
vielen dank!!
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SiWan | Beiträge:
SiWan
Gast
« Antworten #6 am: 11. Mär 2007, 22:15 »

Hier der Lyric zum Lied:

HALA BĒRĒ

Hala bere bere homete
Süne diyare dewe, ax sin u sivano
Cendege domanu tiji verde
Ceni meredne ra kiste..
Hay lo lo lo bere bivine
Zalimene..

Tenga ke inu mare arde
Ma vir ra nesiya
Merdene endi mare cef u saltanata
Birayene vere desude mendime
Bime agme sime deste saride
Hay lo lo lo bere bivine
Zalimene..


Übersetzung
Kommt, kommt, ihr Menschen (ich wusste nicht wie ich "hala" übersetzen sollte)
Ich ging in die Heimat, (siv u sivano??)
Die Leichen der Kinder unter der Sonne
Sie haben die Frauen hingelegt und getötet
Hay lo lo lo, kommt und seht es..
Zalimeme (=das Grausame, die Tyrannerei)

Die Last die sie uns auf den Hals gebürdet haben (tenge = Last??)
Wir werden sie nicht vergessen
Der Tod ist nun eine Genugtuung für uns
Bime agme sime deste saride (Huch)
Hay lo lo lo, kommt und seht es...
Die Tyrannerei..
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Ciwanro Kani | Beiträge:
Ciwanro Kani
Gast
« Antworten #7 am: 11. Mär 2007, 22:17 »


Siwan,

Typische Dersim Musik ist Gowend und Dengbeji. Leider wurde das mit der Zeit in Dersim immer wie mehr ignoriert oder als zu primitiv gesehen, somit gingen viele Lieder verloren. MKK, Mikail Aslan und diese ganzen ,  haben den Inhalt und die Elemente der Kultur Dersims total verfehlt. Sie bauen ihre Texte auf türkisch auf und singen sie diese auf Kurdisch, die Musik ist Ozgun Musik, Ozgun Musik ist wiederrum von den Griechen/Westen kopiert.
Diese selbsternannten Vertreter Dersims, sind Menschen die von der türkischen Linke kommen, daher sind sie auch antikurdisch eingestellt, jedoch sagen sie das mittlerweile nicht, weil sie unsere Medien ausnützen um PR zu machen.
Das Mikail nnd MKK so beliebt sind, verdanken sie unseren Instutionen, aber hinterher antikurdische Lieder zu singen oder solche Reportagen zu geben, ist mehr als hinterhältig.








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SiWan | Beiträge:
SiWan
Gast
« Antworten #8 am: 11. Mär 2007, 22:35 »


Siwan,

Typische Dersim Musik ist Gowend und Dengbeji. Leider wurde das mit der Zeit in Dersim immer wie mehr ignoriert oder als zu primitiv gesehen, somit gingen viele Lieder verloren. MKK, Mikail Aslan und diese ganzen ,  haben den Inhalt und die Elemente der Kultur Dersims total verfehlt. Sie bauen ihre Texte auf türkisch auf und singen sie diese auf Kurdisch, die Musik ist Ozgun Musik, Ozgun Musik ist wiederrum von den Griechen/Westen kopiert.
Diese selbsternannten Vertreter Dersims, sind Menschen die von der türkischen Linke kommen, daher sind sie auch antikurdisch eingestellt, jedoch sagen sie das mittlerweile nicht, weil sie unsere Medien ausnützen um PR zu machen.
Das Mikail nnd MKK so beliebt sind, verdanken sie unseren Instutionen, aber hinterher antikurdische Lieder zu singen oder solche Reportagen zu geben, ist mehr als hinterhältig.



Dann erkläre mir, warum Mikail Aslan bei seinem vorletzten Konzert ein Duett mit Ali Baran gemacht hat und mehrere Lieder auf Kurmanci gesungen hat. Außerdem hat er viele Melodien für Kurmanci-Lieder komponiert (insbesondere für Aynur Dogan). Bei seinem gestrigen Auftritt in Mannheim ist er mit einer Kurdistan-Fahne aufgetreten. Während seiner Türkei-Tournée meinte er, dass er sich mehr Unterstützung von den türkischen Künstlern wünschen würde. Er meinte, dass persische Sänger ebenfalls mit kurdischen Künstlern zusammenarbeiten würden, obwohl die Mullahs die Kurden mit Repressalien überdecken würden. Anschließend fügte er noch hinzu: "In der Türkei gibt es keine gemeinsamen Konzerte von türkischen und kurdischen Sängern. Das außer Acht gelassen ("bunu birak"), sogar der Großteil der kurdischstämmigen Sänger kann nicht öffentlich sagen, dass sie Kurden sind."

Ich weiß nicht, was daran anti-kurdisch sein soll. Auf seinen ersten 2 Alben hatte er kein einziges Lied in türkischer Sprache. Erst in sein drittes Album nahm er 2 türkischesprachige Lieder auf (die Lieder waren übrigens typisch dersimisch bzw. alevitisch). MKK sind zwar kommunistisch, aber dass sie Zazaistaner sein sollen bezweifle ich. Das Lied "Zazaname" zeigt sehr deutlich wie verwirrt die beiden sind..


Wie gesagt, die Musik befindet sich stets im Wandel. Mir persönlich gefallen die Dengbejs (bis auf wenige Ausnahmen) nicht. Dass die kurdische Musik sich auch von türkischen und anderen Musikelementen beeinflussen lässt, ist normal.. auch im Kirmancki-Dialekt gibt es viele Entlehnungen aus dem arabischen..
ich wüsste nicht, dass es bei den Griechen eine Tembur gebe.. also stammt die türkische Özgün Musik nicht von den Griechen.. die Musik von Mikail Aslan, Ahmet Aslan und MKK haben sehr wenig mit der türkischen Özgün Musik zu tun.. Mikail Aslan verwendet auch sehr gerne das Saxophon und die Gitarre.. außerdem genießen die Aleviten nicht umsonst so einen hohen Ruhm innerhalb der türkischen Musik-Szene (weniger wegen ihrer Persönlichkeiten, als ihrer Musik-Künste)..



Naja, ich möchte hier nicht ewig Diskussionen über die Musik führen und diesen Thread damit versauen.. ich hoffe du kannst meine Übersetzung des Lieder ein wenig verbessern Ciwanro..
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Ciwanro Kani | Beiträge:
Ciwanro Kani
Gast
« Antworten #9 am: 12. Mär 2007, 20:59 »



Siwan,
In einem anderen Therad habe ich mich dazu geäussert, ich halte dieses Thema nicht für so wichtig, um mich zu wiederholen.
Dafür dass du so wenig weisst, bist du sehr selbstbewusst, das respektiere ich.


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SiWan | Beiträge:
SiWan
Gast
« Antworten #10 am: 13. Mär 2007, 15:42 »



Siwan,
In einem anderen Therad habe ich mich dazu geäussert, ich halte dieses Thema nicht für so wichtig, um mich zu wiederholen.
Dafür dass du so wenig weisst, bist du sehr selbstbewusst, das respektiere ich.




Nein, der Unterschied zwischen uns ist, dass ich nicht davon ausgehe ich sei allwissend.. ganz im Gegenteil zu dir.. wie oft wurden deine Beiträge schon widerlegt, und dennoch konntest du es nicht lassen den allwissenden raushängen zu lassen.. Nochmal für dich, Mikail Aslan, M&K Kahraman und Ahmet Aslans Lieder sind nur vom Textinhalt her dersimistisch.. die Dengbej-Kultur wurde schon vor Ewigkeiten durch die Tembur abgelöst.. oder was glaubst du, warum die Tembur so eine hohe Priorität bei den Aleviten hat..?


Also was gibt es da jetzt zu wissen..?? Die Musik befindet sich immer im Wandel.. ich weiß nicht, was du daran nicht verstehst..
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